Полвека фотографии. Мастер-класс Сабин Вайс |
10 апреля 2010 года, Конотеатр «Пионер»
Интервью с Сабин Вайс Видео с мастер-класса Фотографии с мастер-класса
- Здравствуйте все. Я вижу вы здесь собрались, многие из вас наверняка начинающие фотографы. – предположила Сабин Вайс. - Я вам сейчас немножко расскажу о том, как я сама стала фотографом.
Признаюсь честно, я не очень-то любила школу. Может быть, из-за того что я была глуповата, да и не достаточно усердна? Не знаю... Но бросила я школу без всяких сожаление. Просто однажды летом отправилась путешествовать на велосипеде по Швейцарии и осталась там на 9 месяцев – обучалась местному языку. Причем чисто случайно остановилась у домика с красивым садом, в котором трудилась милая женщина. Мы с не поболтали, потом к нам вышел ее отец. Вот у них-то я и осталась жить. Ближе к 17 годам я стала задумываться о том, чем же я все-таки хочу заниматься в жизни. Подумала-подумала и решила, что фото - это то, что у меня действительно получается, что я умею это делать. К тому же я умела сама проявлять и печатать фотографии.
Я написала своему отцу о том, что хочу стать фотографом, и он направил меня учиться в Женеву. Так в 1942 году я попала в дом фотографии в Женеве. Кстати, к тому моменту в этом заведении обучали фотографии уже 80 лет!
Отучившись три года, я получила диплом профессионального фотографа, недолго пожила в Женеве, и потом, убегая от безответной любви, перебралась жить в Париж. Это был 1946 год. В то время деньги не значили так много как сегодня, и можно было спокойно путешествовать, имея в кармане лишь очень небольшую сумму. Я отправилась к одному знаменитому фотографу и сказала: «Хочу с вами работать». Он, конечно, был немного удивлен этому, но согласился. Таким образом, я устроилась к нему работать и занималась всем, что у меня получалось – освещение, вся работа в лаборатории и прочее. Моим рабочим инструментом была небольшая лампа в 250 ватт. Сама студия была очень маленькой – буквально пара комнат.
Там я проработала 3 года. А потом, в 1949 году, вышла замуж. И мы с мужем переехали в собственное ателье. Совсем крохотное и скромное – буквально 5 на 5 метров. Там даже не было воды, а все удобства – на улице. Но для нас это ни сколько не смущало, потому что мы другу друга любили, а когда любишь все кажется проще и легче. Должна сказать вам, что я до сих пор там живу. Правда дом расширили за счет сада, провели канализацию, и я даже подумываю о том, чтобы переделать ванную.
Вот так мы с мужем начали свое дело. Клиентов искали очень просто. Например, ходили на рынок и предлагали торговцам: «Хотите мы вас сфотографируем прямо за прилавком». Очень дешево, за небольшую сумму. Иногда даже обменивали фотографию на продукты - овощи или кусок мяса. Нельзя сказать, что мы бедствовали, но денег у нас было не много. Но вобщем, жизнью мы были вполне довольны.
А потом на нас посыпались заказы! Я даже заключила контракт с крупным парижским магазином. Фотографировала витрины, которые в ту эпоху были очень красиво оформлены. Каждый раз, когда витрина менялась, мне нужно было делать новую фотографию. За 10 лет работы с ними у меня скопилось целых две коробки с подобными снимками. Я как-то о них забыла, но недавно вспомнила и решила сделать выставку. На этих фотографиях можно увидеть моду тех лет: какие были сковородки и ковры, как одевались домработницы. Говорят, что выставка была отличная, хотя сама я на ней не смогла поприсутствовать.
Должна вам сказать, что мир постоянно меняется, и все вокруг нас тоже. Это только кажется что, например, русские такие какие они сейчас есть, такими же и останутся. И поэтому всегда советую - фотографируйте все-все, что вас окружает буквально все. Дом, где вы живете, женщину в магазине, бутики, улицу. Конечно же у меня много опыта, но именно так я и начинала. Я, например, до сих пор помню, как я сфотографировала первый экскаватор, потом первый светофор, который был очень не похож на современный светофор. Столько всего нового в нашей жизни появляется каждый день. А сейчас уже вообще эпоха технической революции - компьютеры и прочая техника.
Технический прогресс сделал фотографию доступной и легкой. Современные фотоаппараты умеют сами настраивать резкость, фокус, свет. И это замечательно! Я помню еще те времена, когда снимала фотоаппаратом, который был размером 10 на 12 и весил безумное количество килограмм. Я всегда носила с собой 2 аппарата марки Никон, плюс серия объективов и вспышка – все вместе больше 10 кг. И пленка использовалась очень широкая, крупная - это было просто что-то невероятно неудобно. А выдержка порой была такой долгой, что я успевать пойти пообедать за это время, пока фотоаппарат делал снимок. И лампочка от вспышки сгорала после первого же раза. И когда я полетела в Португалию снимать репортаж, меня задержали на таможне, не поверив, что все эти лампочки я везу для работы, а не на продажу. Кое-как пропустили, но с условием, что на обратном пути я предъявлю им использованные лампочки. В общем, если охарактеризовать технику того времени, то она была просто ужасная. Сегодня все намного проще. А сейчас у меня всегда с собой 2 фотоаппарата, каждый размером с пачку сигарет, и они делают снимки не худшего качества, чем те тяжелые старые фотоаппараты. Поэтому пользуйтесь прогрессом.
А вообще, я рада, что прошла через все это и стала фотографом. Это замечательная профессия, она доставляет мне удовольствие. Работа фотографа всегда связана с путешествиями, с необходимостью открывать закрытые двери, идти туда, куда не пускают.
Сейчас мы перейдем к серии слайдов. Пока будут показываться фотографии, вы можете задавать вопросы. Снимки, которые вы сейчас увидите, я отобрала сама. Это не заказы, а фотографии которые были для меня очень значимы. Они показывают меня и мою жизнь. Я их делала, например, прогуливаясь по Парижу или в другом городе.
Первая фотография откадрирована так, чтобы тропинка, которая ведет к дому уходила прямо в угол. Мне нравится эта симметрия, она придает особую размеренность все фотографии. Так же обратите внимание на женщину. То что она здесь сидит провоцирует у смотрящего много вопросов - почему она здесь? почему ставни верхнего этажа закрыты? она одинока или что-то с ней случилось?… Все это интригует. На самом деле на фото запечатлена торговка луком.
На этой фотографии вы тоже видите женщину. Заметно, что она находится в состоянии какой-то безысходности. Обратите внимание на ее чулки, на то как она выглядит. Видно, что она очень страдает. Основная интрига кадра - надпись «холидэй он айс» очень контрастирующая с состоянием женщины.
А вот этот снимок наполнен счастьем и радостью детей. Потому что здесь мы видим праздник, который традиционно празднуют в Париже. Все люди выходят на улицы города, гуляют, танцуют.
Обычно, я никогда не жду, чтобы что-то произошло, не поджидаю определенного момента. И все те фотографии, которые вы видели до этого, сделаны совершенно спонтанно. Но это снимок особенный, здесь я как раз ждала. Я пришла в это место, подумала, что стоит здесь подождать и что-нибудь обязательно произойдет. И это случилось. Пришел вот этот мальчик и начал молиться. Меня это очень тронуло, и я сделала фотографию. Я никогда не думала, что можно молиться так сильно, так самозабвенно.
Эта фотография была сделана в Португалии. Как вы видите, здесь запечатлены дети. Они стоят в дверном проеме. Смотрю на это снимок, и как будто переношусь в прошлое. Год эдак в 1840...
На этой фотографии вы видите старую бедную женщину. Я очень осторожно ее фотографировала – сначала сделала несколько снимков вокруг, и только потом вернулась и сфотографировала ее. Мне очень нравятся такие люди. Знаете, даже показалось тогда, что между нами что-то произошло, какой-то момент дружбы. Хотя я с ней не разговаривала. Такие моменты бывают, и всегда мне очень нравятся. Потому что они какие-то трогательные.
Ну а здесь изображены цыгане, они танцуют. Есть еще человек, который сзади играет на гитаре. Меня здесь привлекли позы этой девушки, и вообще она очень красиво двигалась. Я тогда сделала несколько снимков, и этот один из них. Через какое-то время я вернулась в это место, захотелось еще поснимать цыган. Но, как оказалось, все изменилось, и к худшему. Я уже не смогла найти то самое место. Повсюду была полиция, и приходилось платить, чтобы делать фотографии.
На этой фотографии просто изображены люди, которые бегут по морю.
Эта фотография была сделана недалеко от Парижа, в небольшом городе. Меня сразу привлекла эта девушка, очень красивая. Как оказалось, девушка эта должна была участвовать в свадьбе. И снимок был сделан как раз накануне свадьбы. У меня получился потом целый альбом фотографий этого небольшого города.
На этой фотографии запечатлена работа в одном из департаментов Франции. Этот снимок мне очень нравится, потому что вино, которое стоит на столе уже больше не выпускается. Так же привлек мое внимание пакет соли, потому что он лежал даже не в солонке, а просто так. Эта фотография хорошо показывает одиночество. Женщина была так рада, что я к ней пришла и сделала снимок. Так иногда получается, когда приходишь к одиноким людям, они потом просят: «Вернись». Но у меня потом не было времени к ней возвратиться.
Обратите внимание на композицию этой фотографии, она вертикальная и я считаю ее крайне удачной. Мне много приходилось делать рекламных снимков, в которых важно, чтобы композиция была очень простой и легко воспринимался. Здесь я тоже использовала этот прием. Я его часто применяла потом и для того, чтобы фотографировать улицы.
На этой фотографии вы видите слепого аккордеониста. Посмотрите, какой взгляд у девочки. Это мимолетный взгляд, но видно что она не понимает что же по сути происходит и что это за человек. Видно даже, что ее мать испытывает некоторое стеснение, когда они проходят мимо него. Я очень рада, когда удается поймать такие мимолетные взгляды. Они, как правило, о многом говорят.
- Сабин, если бы вы не фотографировали, как думаете, прошли бы эти люди мимо него, не обратив внимания?, - родился у одного из слушателей вопрос.
- Я считаю, что они бы все равно посмотрели. На самом деле на таких людей многие обращают внимание. Я знала много таких музыкантов – инвалидов. Как правило, они очень даже общительные. Вот, например, когда-то я часто общалась с одним флейтистом, который постоянно приходил на тот же рынок что и я. У него не было ног. Он на самом деле знал очень много о музыке и любил ее. И все подходили просто с ним поговорить.
- Сабин, скажите, как Вы начали работать с журналом Вог?
- Случайно. Просто однажды моя фотография попала в журнал «Вог». Это был снимок Миро, я его очень хорошо знала. Сразу после этого мне позвонил директор издания и попросил прийти и принести свои фото. Так я и сделала. Когда я пришла в редакцию на встречу, в кабинете директора оказался какой-то человек, который так хвалил мое творчество, что «Вог» тут же подписал со мной контракт. И я начала на них работать.
Тот человек, который стоял рядом с главой журнала был Роббер Дуано, очень знаменитый фотограф. Он делал много фотографий Парижа, его пригородов, кафешек. Роббер потом рекомендовал меня в агентство «Рафо». Он и там так расхвалил мое творчество, что издательство само пригласило меня на собеседование. Хотя обычно происходит наоборот – фотографы стоят в очередях, чтобы предложить свои услуги. В «Рафо» я проработала с 1952 года по 2010 год. К сожалению, издательство полностью обанкротилось и разорилось.
Эта фотография, относится к серии, сделанной на раскопках в Египте. Видите, люди сплавляются по Нилу. Правда немножко напоминает библейские мотивы? Я была единственным фотографом, которой довелось там побывать. Помню, что в Египте было ужасно много пыли. Я даже боялась менять объектив, чтобы не засорить фотоаппарат.
- Париж изменился? Фотографируете ли Вы современный Париж?
Нет, фотографировать город я уже больше не люблю. Тем более, что в Париж я направляюсь обычно по делам, а когда я что-то фотографирую, мне нравится концентрироваться только на этом. Сейчас я что отправляюсь за 10, порой даже за 1000 километров от Парижа и занимаюсь там только фотографией. Но, давайте вернемся к снимкам, которые я для вам привезла.
На этой фотографии девочка, которая сидела в кресле передо мной. Она постоянно на меня смотрела, вот я и сделала ей фотографию.
Эта фотография была сделана в кафе в городе Лион. Обычный рабочий народ был в кафе и пил кофе. И я вдруг увидела почтальона, и он мне понравился. Я представила, как он кладет письмо в почтовый ящик и смотрит на следующее. На то, по какому адресу его отнести. Тогда в ту эпоху люди очень много писали друг другу писем. Телефонов же не было. Сейчас, конечно уже пишут меньше.
Фото нет.
Просто уставший человек.
Фото нет.
Дети, которые бегут по пляжу.
Фото нет.
На этой фотографии вы видите маленькую девочку, которая мне очень нравится. Сейчас она наверняка уже стала взрослой, может быть даже бабушкой. Интересно, что с ней случилось?
Этот снимок сделан на юге Марокко. Обратите внимание, что это танец танцуют сидя. На заднем плане можно увидеть палатку. В ней отдыхают люди, которые только что перешли через пустыню.
Эту фотографию я называю «Госпожа Пи-Пи». Потому что дама, изображенная на ней, продает билетики в туалет. Она, как видите, скучает.
А это мой муж. Он стоит перед картиной. Музей, в котором сделан снимок, посвящен творчеству художника Маловаль. Случайно в кадр попала небольшая колясочка с девочкой.
На этой фотографии девочка, которая смотрит очень по-взрослому. Можно представить, какой она станет в будущем.
На этой фотографии стоит обратить внимание на тень. До сих пор не понимаю, как мне удалось сфотографировать так, чтобы тень была такой четкой, такой поразительной. То ли это наметанный глаз, то ли опыт. Иногда такое бывает.
Скорее всего, фото нет.
На этой фотографии этого не видно, но я помню, что выше есть вывеска, на которой написано «свадьба». То есть это агентство, которое занимается организацией свадеб.
Это снимок сделан в Испании. Поразительно, как бедные дети умеют сами себя занимать! Они находят радость в мелочах, удивляются всему новому. Год назад мне довелось сделать похожий снимок, где полностью голые дети играют в грязи. Это было потрясающе. Когда я делала фотографию, то тоже очень сильно запачкалась.
- Это просто проходящая репортажная карточка? То есть Вы проходя увидели и сфотографировали. Или вы остановили детей, поговорили с ними?
- Эта фотография сделана спонтанно. Я, конечно по-испански не разговариваю, поэтому просто сфотографировала проходя мимо. Но иногда, чтобы сделать фотографию, с детьми нужно поиграть, пообщаться с ними.
- Скажите, пожалуйста, что вы хотите, чтобы зрители увидели в ваших фотографиях? Что вы пытаетесь донести до них?
- Фотографии, которые я показываю сейчас, я сделала в первую очередь для себя. Естественно, я не ставила перед собой цель что-то донести до человека, который будет смотреть эти снимки. И если они нравятся другим людям, то я не против. Это замечательно! Например, та фотография, где мальчик изображает лошадь, нравится очень многим.
Эта фотография мне не нравится, потому что она какая-то слишком идеальная. Но так получилось, что она нравится многим другим. Поразительно!
Просто улица во Франции.
Парень на этой фото – сын моряка. Отец отправил его за вином. Видите бутылку, которую он несет? Так вот, компания-производитель была очень не довольна, увидев этот кадр.
На этой фотографии вы видите лошадь. Это местечко в Париже, место, куда съезжались торговцы и привязывали здесь своих лошадей.
Эта фотография очень интересна. У этих женщин особая традиция - 31 декабря они идут в какое-нибудь кафе и там празднуют, веселятся. Весь год ни куда не ходят, и вдруг в последний день года отправляются праздновать. Я за ними наблюдала много лет. У меня даже есть серия их фотографий с интервалом в 10 – 20 лет. И всегда они выглядят одинаково - те же шляпки, те же украшения.
Одиночество или усталость. А может быть, и то и то вместе.
На этой фотографии вы видите влюбленных, они сидят на колодце. Мне очень нравится композиция этой фотографии.
- Сабин, подскажите, пожалуйста, вы являетесь просто великолепным образчиком репортажной фотографии. Много ли за свою фотографическую история продавали отпечатков в частные коллекции? Именно репортажные, не заказные.
- Да, я довольно много продавала фотографии, которые я делала для себя.
Это сделано на острове Реюньон, который находится недалеко от Африки. Туда направился мой муж, чтобы заниматься живописью. Однажды один человек пригласил нас к себе в гости: «У меня есть огромный прекрасный сад, там бассейн, солнце, все будет замечательно. Приходите!» Мы пришли. Мне там так понравилось, что я договорилась, что вернусь на следующий день, чтобы сделать снимок. Вот так эта фото и появилась.
- А как так у вас получилось, что фото вроде черно-белое, а растительность прямо видно, что зеленая?
- Зеленый цвет на самом деле у вас в голове проявляется. Это просто ваше воображение.
Эта фотография тоже была сделана на острове Реюньон. Обратите внимание, что мужчина в шляпе. Тогда шляпы носили только французы, которые жили на этом острове. Простые, подневольные крестьяне не имели права носить шляпы. Но те, которые становились независимыми, тут же покупали себе этот атрибут.
- Каков Ваш критерий в выборе фототехники? Часто ли вы используете новинки? Есть ли любимые аппараты, которыми вы снимаете более охотно.
- Ни каких критериев у меня нет. И новинки я не стремлюсь незамедлительно попробовать. Не скажу, что я люблю менять фотоаппараты, наоборот скорей я привыкаю к одному и работаю с ним. Да, у меня были разные камеры, с разными техническими данными. Собралась даже целая коллекция объективов. Самый мой любимый, самый последний – Никон. В нем видно сразу картинку, какой она получится в итоге. Там нет никаких пометочек, ничего.
- Пользуетесь ли вы цифровой камерой? Если да, то нравится ли вам? Ваши ощущения при переходе с пленки на цифру?
- Да, я попробовала цифровые фотоаппараты и очень полюбила их. Это замечательное изобретение. Мне сейчас 85 лет и, признаться, очень непросто носить с собой тяжелую фототехнику. А эти маленькие фотоаппараты во многом облегчают мою жизнь. Но есть у них небольшой недостаток - они не так быстро готовы к съемке. Один раз мне пришлось снимать детей, которые прыгали со стены. Мне хотелось успеть заснять их до того как они спрыгнут. И здесь, конечно, время включения фотоаппарата и его готовность к работе меня не удовлетворила. Но я знаю, что техника постоянно идет вперед не стоит на месте, так что этот недостаток скоро устранят.
- Сабин, скажите, когда вы начинали молодым фотографом, как вы выбрали свой стиль? Дайте совет молодым фотографам в выработке своего стиля.
- Я никогда не занималась тем, чтобы вырабатывать собственный стиль. Я просто делала фотографии много-много фотографий. Главное это не то, как ты снимаешь, а то что ты хочешь заснять и что хочешь показать. Вот это очень важно.
- Вы сказали, что много путешествовали. Это не мешало Вашей семейной жизни? Как Вам удавалось это сочетать?
- У нас всегда все было очень просто. Иногда мой муж отправлялся со мной в путешествие. А иногда оставался дома с дочерью. Но никогда не возникало у нас споров по этому поводу. Мы умели договариваться.
- А почему вы так много снимаете детей? Нравиться эта тема?
- Я считаю, что дети самые важные люди в нашей жизни. Я действительно их много снимала. И подросших, и совсем маленьких грудничков. Причем, чем меньше ребенок, тем сложнее сделать хороший кадр, уловить нужный момент. В моей коллекции есть хорошие снимки кормления и того, как детей убаюкивают.
- Скажите, бывало ли такое: вы сделали кадрирование снимка, а потом, спустя несколько лет понимали, что зря убрали какие-то важные детали. И в итоге, приходилось возвращаться к прежнему, более полному фото?
- Да, несомненно, такое случалось. Первые мои фото были сделаны аппаратом «Рефлекс». И для того, чтобы сделать снимок приходилось либо отдалятся, либо подходить ближе. В итоге, полученные снимки зачастую нужно было кадрировать. А по прошествии многих лет, глядя на них, мне хотелось опять посмотреть на то, что было обрезано, на то что осталось за кадром. И я возвращалась к исходному снимку. А вообще я считаю, если снимок может смотреться выигрышней после обработки, то стоит это делать.
- Для чего вообще, по-вашему, нужны фото? Отразить какую-то идею или поймать эмоцию, или для того чтобы получить эстетическое удовольствие?
- Когда я делаю фотографии, я в первую очередь, делаю их такими, чтобы они меня трогали, чтобы они мне нравились. Я люблю простые, легко понимаемые и легко читаемые снимки. И главное, что я пытаюсь передать зрителям – это эмоции, которые в тот момент испытывал запечатленный мною человек. Радость, печаль, одиночество. Или, может быть иногда какое-то необычное движение.
Расскажу интересный случай. Однажды меня попросили подготовить фотовыставку одного небольшого городка. Причем попросили власти самого этого города. Я поинтересовалась: «Что же вы хотите? Вы хотите, чтобы я показала город, показала детей, показала деятелей искусства?». Они сказали: «Нет-нет, мы хотим, чтобы вы приехали к нам, сделали фото и их показали». Выставку я подготовила за неделю. Просто стучала в двери к людям, живущим в этом городе, и объясняла, что хочу их сфотографировать. Люди оказались отзывчивыми, практически все шли мне навстречу. В том городке, помню, сфотографировала молодого человека, который настолько любил кемпинг, что даже в комнате развернул палатку.
Наконец, я хотела бы поблагодарить компанию Fujifilm, за то, что она помогла нам организовать этот мастер-класс. Без компании Fujifilm это было бы невозможно. И я даю вам такой совет – печатайте фотографии. Только напечатанные фотографии – это искусство. Печатайте их на бумаге Fujifilm.
|
|
|